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Auteur Fil de discussion: Abriter mon SR  (Lu 39302 fois)
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Christophe79
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Christophe
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« le: 30 Décembre 2016 à 23:13:48 »

Hello,

Je suis en train de chercher à abriter mon SR.

Jusque-là, soit je l'entrepose dans mon atelier mais je ne peux plus bricoler, soit je le bâche dehors.
Mais je préférerais mieux le protéger.
Pour libérer mon bâtiment et comme j'ai au moins 2000m² de terrain, je cherche un abris ou hangar amovible (s'il n'est pas fixe il me semble qu'il ne faut pas de permis de construire) à mettre dans un coin du jardin.

Le cahier des charges, c'est :
- l>=4m x L>=8m x h>=2,5m
- démontable
- pas coûteux
- fermé sur 3 cotés au moins

J'ai cherché en direction des hangars ou abris type PVC ou serre de récupération, mais je n'ai rien trouvé pour l'instant...

Avez-vous fait un truc du genre ? Ou avez-vous des idées ?
Merci d'avance.
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« Répondre #1 le: 30 Décembre 2016 à 23:29:39 »

Tape abris bateau sur Google  Bisou
C'est bien que tu ne le ferme pas complètement pour éviter les moisissures
J'avais pensé à ça chez moi pour mon rigide mais je n'ai vraiment pas de place et il faut que ce soit protégé du vent  Indéci
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Sébastien
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« Répondre #2 le: 30 Décembre 2016 à 23:30:22 »

Continues à chercher du côté des serres , j'ai utilisé une structure de serre avec une bâche pvc noire pendant plus de 10 ans sans problème particulier, il faut juste laisser la serre ouverte (en partie) à chaque extrémité pour ventiler et éviter la condensation, et bien la fixer au sol évidemment car vu sa forme, en cas de vent fort ça se soulève assez facilement.
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Philippe
doumes
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« Répondre #3 le: 31 Décembre 2016 à 00:36:23 »

Bonsoir

voir aussi du cote des tentes de réception et abri camping car !!
Dans le genre de cela :

http://www.dancovershop.com/fr/product/offres-quotidiennes/tente-abri-pro-4x8x2x31-m-500g-pvc-2.aspx

Éventuellement tente militaire de réforme, surplus administratif , serre agricole ?
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nouky
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« Répondre #4 le: 31 Décembre 2016 à 07:54:47 »

pour info

http://www.ma-serre-de-jardin.com/serre-tunnel/926-serre-tunnel-maraichere-3x8m-24m-hauteur-225m-green-protect.html?gclid=CJuEm_jendECFecW0wodDigNRw

ou tente marabout dans un surplus
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Fabrice
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« Répondre #5 le: 31 Décembre 2016 à 10:32:38 »

Bonjour Fabrice,
 
Une petite question sur ce genre de serre de jardin, quand est il des UV, le bateau, Voiture, camping car,   serait il  protégé ?
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Christophe79
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Christophe
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« Répondre #6 le: 31 Décembre 2016 à 10:41:15 »

Oui, je me pose la même question car mon bateau est en PVC.

Autrement, ce genres de structures sont à peu près l'idée que je me faisais de ce que je recherche.
Une fabrication "maison" serait aussi possible.
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« Répondre #7 le: 31 Décembre 2016 à 11:58:30 »

Comme dit plus haut, de la bâche agricole "noire", c'est très résistant et ça stop les UV.
Ma serre faisait 9 mètres de long et 5 mètres de large à la base, et avec un rouleau de bâche j'aurais pu faire au moins 2 recouvrements.
S'il y a des maraîchers dans ton coin, va les voir, il peuvent avoir des éléments de serres abimer que tu peux reprendre et adapter à ton cas.
La mienne à l'origine faisait 7.25 m de large et en recoupant l'élément central des arceaux, je l'avais réduit à 5 m.
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Philippe
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« Répondre #8 le: 31 Décembre 2016 à 12:16:19 »

Je dois moi aussi, à l'avenir, me faire un abris, j'aurais eu éventuellement, de la place à stocké dans le garage, mais plus après, à tourner autour.
Je vais donc me faire un Carport, car je trouve la serre pas très esthétique dans un jardin,(surtout en lotissement)
La réalisation d'un abris en bois (traité bien sur) n'est je pense, pas plus coûteuse, qu'une structure alu/pvc.
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« Répondre #9 le: 31 Décembre 2016 à 17:50:08 »

Le Carport est largement plus joli (et dans mes cordes niveau bricolage), mais il semble qu'il protège moins des intempéries et des UV.
Et ne faut-il pas un permis de construire pour ce type de construction ?
Ma zone est passée au niveau du POS plus rigoureuse, il ne faut plus construire.  Triste
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« Répondre #10 le: 31 Décembre 2016 à 18:02:56 »

Normalement il te suffit de faire une déclaration de travaux, en mairie, (le plan de ton terrain, avec l'emplacement de la future réalisation  de ton abris, en indiquant les côtes.) et peut-être l'accord de ton plus proche voisin.
En ce qui concerne les intempéries, tu peux le fermer sur 3 côtés.
C'est ce que je ferais.
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doumes
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« Répondre #11 le: 31 Décembre 2016 à 19:27:18 »

Bonsoir

Documents  à produire pour toutes constructions annexe

https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_13703.do

« Dernière édition: 01 Janvier 2017 à 11:42:01 par doumes » Journalisée
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« Répondre #12 le: 03 Janvier 2017 à 20:02:51 »

Vu la taille nécessaire pour nos abris, il est souvent indispensable d'avoir un permis de construire car de mémoire le permis est requis au delà de 20 m2 et toi avec tes dimensions tu en es à 32 m2.

La tente militaire est bien mais il faut faire attention aux aléas climatiques qu'elle va subir. Lors d'un déménagement j'ai eu à conserver pendant 4 ans (trois hivers) des affaires et j'avais pris une tente militaire de très bonne qualité. Malheureusement, le dernier hiver elle a subie deux tempêtes alors que nous étions absents. Nous avons déménagé l'été suivant et il était plus que temps car la tente partait en lambeau. Nous avons juste conservé la toiture, tout le reste est parti à la poubelle. Au final je trouve que c'était cher pour aussi peu d'années de service.
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Christophe
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« Répondre #13 le: 03 Janvier 2017 à 20:20:49 »

bonjour et désolé Doumes et  Christophe 79
je n'avais pas vu votre question je pense que les UV sont bloqués par la bache de serre mais on peu aussi mettre une bache plus opaque sur la serre .
il faut aussi laisser les extrèmités ouvertes pour la ventilation
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« Répondre #14 le: 03 Janvier 2017 à 23:37:21 »

Bonsoir Fabrice,
 
Pas de soucis, pour ta réponse,  mais les cultures qui sont d'ordinaire abriter  en dessous n'ont elles pas besoins,  elles des UV pour leur poussent le soleil à je crois une incidence sur la couleur des végétaux  ?

j' ai trouver une réponse, certaine serres sont effectivement traiter anti UV la plante ayant besoins de lumière et de chaleur  ( l’intérêt d'une serre )  si le plastique de la serre n'est pas traiter il  peut  en vieillissant  s'opacifier, et devenir cassant justement  à cause des UV ! 
« Dernière édition: 03 Janvier 2017 à 23:43:35 par doumes » Journalisée
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« Répondre #15 le: 03 Janvier 2017 à 23:57:10 »

bonjour et désolé Doumes et  Christophe 79
je n'avais pas vu votre question je pense que les UV sont bloqués par la bache de serre mais on peu aussi mettre une bache plus opaque sur la serre .
il faut aussi laisser les extrèmités ouvertes pour la ventilation

Tu as cela

http://www.jardincouvert.com/abris-stockage/508-abri-de-jardin-largeur-4-m.html#/nombre_de_portes-sans_pignon/version-version_renforcee/longueur-10_m

http://www.jardincouvert.com/abris-stockage/116-multi-abri-largeur-6-m-eco.html#/longueur-10_m/type_de_sol-sol_terre_pied_amarre
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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« Répondre #16 le: 04 Janvier 2017 à 00:58:34 »

Pas de soucis Nouky.

Bod, un truc du genre, d'un point de vue fonctionnel doit être au top.
Ça semble costaud, bonne protection des UV et de la pluie, du gel direct. Bonne ventilation... ça ne doit pas être mal.
Et pas besoin de mettre le taud d'hivernage qui est lourd comme un âne mort.

Dès que j'ai un moment, je me renseigne sur le droit de poser un truc du genre dans mon jardin.
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« Répondre #17 le: 04 Janvier 2017 à 15:34:03 »



Dès que j'ai un moment, je me renseigne sur le droit de poser un truc du genre dans mon jardin.

Salut,

Sans doute la meilleure chose à faire Clin d'oeil

Un abri en dur sera le plus efficace.
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« Répondre #18 le: 04 Janvier 2017 à 15:46:20 »

Comme je l'ai dit plus haut, je n'ai plus le droit de fabriquer en dur dans ma zone du POS (Plan d'Occupation des Sols), je cherche donc une autre solution.
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« Répondre #19 le: 04 Janvier 2017 à 19:23:39 »

de mémoire un carport, non clos ne rentre pas en compte dans la surface constructible maximum ...
Car un carport ou pergola non clos ne crée pas de surface planché.

Vu que tu nous parle d'un POS (ta commune a donc un POS ou un PLU), tu peux te contenter d'une demande préalable pour moins de 40m²

A méditer ...

Va voir le service urbanisme de ta mairie, il te renseigneront
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« Répondre #20 le: 04 Janvier 2017 à 22:30:37 »

Oui, mais j'ai les ch'tons de demander.
Des fois qu'ils disent non et qu'ils surveillent ensuite...
Mais je psychote peut-être !

Tu sais c'est l'histoire du mec qui veut pas aller à l'osto des fois qu'ils lui trouveraient un truc !  Roulement des yeux
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« Répondre #21 le: 04 Janvier 2017 à 23:04:58 »

Oui, mais j'ai les ch'tons de demander.
Des fois qu'ils disent non et qu'ils surveillent ensuite...
Mais je psychote peut-être !

Tu sais c'est l'histoire du mec qui veut pas aller à l'osto des fois qu'ils lui trouveraient un truc !  Roulement des yeux

Je pense qu'il ont autre chose à faire que regarder ta maison....

Après si petite commune, Tu peux la jouer vous me validé mon beau carport, que je ferais en harmonie avec le quartier (intégration dans le paysage)
Ou je met une serre, légal mais dégueulasse !

En gros faut expliquer t'es motivation et les alternative
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« Répondre #22 le: 04 Janvier 2017 à 23:07:41 »

Tu peux la jouer vous me validé mon beau carport, que je ferais en harmonie avec le quartier Ou je met une serre, légal mais dégueulasse !

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« Répondre #23 le: 05 Janvier 2017 à 01:00:37 »

Bien sur que la commune va regarder. Pas forcément tout de suite mais dans le temps c'est certain mais impossible de prédire l'échéance. Je peux même vous dire qu'il existe dans certaines communes (je ne sais pas si c'est toutes les communes mais je l'ai vu au moins dans deux différentes) des commissions composées de citoyens de la commune (souvent des retraités) sont chargées de contrôler les permis de construire et les demandes d'autorisations de travaux. Suivant le zèle de ces concitoyens, des élus et des employés de l'urbanisme à la commune, ils peuvent même remonter des cas de non-déclarations. Tout cela est on ne peut plus officiel et encadré par la loi. Ma femme qui était adjointe au maire de notre commune a été présidente de cette commission.

Je peux même vous dire que parfois ils regardent par rapport aux photos satellite ou à des photos prises d'avion. J'ai même vu dans ma commune d'avant, profiter d'un pseudo recensement de je ne sais plus quoi pour rentrer dans le jardin. Ma femme, avant qu'elle soit adjointe, les avait laisser rentrer. Ils avaient même dessiné le bac à sable que j'avais fait pour mes enfants.

La raison de cette chasse est simple => prendre tous les prétextes possibles pour augmenter les impôts locaux. Je ne sais pas si vous le savez mais on doit même déclarer une terrasse et pourtant une terrasse ce n'est pas un bâtiment.

Moi à ta place, je n'irai pas demander à la commune car s'ils te disent non et que tu fais quand même tu les prends pour des imbéciles et en règle générale personne n'aime ça. En revanche si tu fais et qu'ils arrivent à le voir, tu peux jouer l'innocent. C'est très très rare qu'ils te fassent détruire le bâtiment surtout s'il s'intègre bien. En revanche, il te feront surement payer des impôts supplémentaires.

Je n'ai pas eu le temps de te répondre au MP. Je le fais au plus tard ce week-end
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« Répondre #24 le: 05 Janvier 2017 à 10:49:25 »

Bien sur que la commune va regarder. Pas forcément tout de suite mais dans le temps c'est certain mais impossible de prédire l'échéance. Je peux même vous dire qu'il existe dans certaines communes (je ne sais pas si c'est toutes les communes mais je l'ai vu au moins dans deux différentes) des commissions composées de citoyens de la commune (souvent des retraités) sont chargées de contrôler les permis de construire et les demandes d'autorisations de travaux. Suivant le zèle de ces concitoyens, des élus et des employés de l'urbanisme à la commune, ils peuvent même remonter des cas de non-déclarations. Tout cela est on ne peut plus officiel et encadré par la loi. Ma femme qui était adjointe au maire de notre commune a été présidente de cette commission.

Je peux même vous dire que parfois ils regardent par rapport aux photos satellite ou à des photos prises d'avion. J'ai même vu dans ma commune d'avant, profiter d'un pseudo recensement de je ne sais plus quoi pour rentrer dans le jardin. Ma femme, avant qu'elle soit adjointe, les avait laisser rentrer. Ils avaient même dessiné le bac à sable que j'avais fait pour mes enfants.

La raison de cette chasse est simple => prendre tous les prétextes possibles pour augmenter les impôts locaux. Je ne sais pas si vous le savez mais on doit même déclarer une terrasse et pourtant une terrasse ce n'est pas un bâtiment.

Moi à ta place, je n'irai pas demander à la commune car s'ils te disent non et que tu fais quand même tu les prends pour des imbéciles et en règle générale personne n'aime ça. En revanche si tu fais et qu'ils arrivent à le voir, tu peux jouer l'innocent. C'est très très rare qu'ils te fassent détruire le bâtiment surtout s'il s'intègre bien. En revanche, il te feront surement payer des impôts supplémentaires.

Je n'ai pas eu le temps de te répondre au MP. Je le fais au plus tard ce week-end

Je n'ai pas insité notre amis a ne pas faire de demande, bien au contraire, il faut aller voir les services de l'urbanisme (prendre rendez-vous) et présenter le projet à la personne :
- plans
- matériaux
- motivations
- alternative (ne pas hésiter à parler d'une solution moche mais légale)

Il faut savoir qu'un PLU/POS n'est pas une obligation, mais une directive générale, et que même si ton projet va en son encontre rien n'oblige les élus à te le refuser.

Par exemple j'ai pu construire dans la bande des 5m pouvant interdite dans le PLU car la topographie de mon terrain ne me donnait pas le choix (pente, différence de niveaux entre bâtiments ...)

Faut juste discuter avec eux, comprendre leur point de vue et faire des concessions.
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« Répondre #25 le: 06 Janvier 2017 à 01:11:41 »

Attention djmecra, si je comprend bien ta situation n'est pas la même. Tu as le droit de construire sur ton terrain sauf dans la bande des 5 m ? est-ce cela ? Si oui c'est complétement différent car tu as le droit de construire avec des règles particulières à respecter. Il peut effectivement y avoir des dérogations dans ce cas car c'est hyper compliqué à contrôler de l'extérieur et de plus c'est dans une configuration particulière difficilement reproductible ailleurs.

Si je comprend, Christophe n'a pas du tout le droit de construire. Et là, pas de dérogation possible sinon c'est la porte ouverte à tout. ça va se savoir et tout le monde va s’engouffrer dans la brèche. Je ne te dis pas les complications et difficultés lors des prochaines élections si ça se sait que la mairie ne respecte pas les règles qu'elle a mises en place.

Après, cela dépend de plein de choses : environnement (campagne ou ville, isolée ou dans un lotissement...) taille de la commune et tout plein d'autres choses. D'ailleurs Christophe, peux tu nous dire la nature de la zone ou tu veux mettre ton carport et pourquoi tu n'as pas le droit de construire ? Y a t-il les bâtiments de France dans le coup ?
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« Répondre #26 le: 06 Janvier 2017 à 07:31:40 »

La limite pour une DP est de 20m2, après c'est un PC, mais les documents a fournir sont quasiment les memes .
Depuis la loi Alur, la surface de plancher n'est plus limité, mais un garage ne compte pas comme surface de plancher, souvent la dimension des garages est limitée à 50m2 .
Le plus gros problème, est le voisinage en sachant qu'il n'y a pas de limite dans le temps .
Meme si tu dois te tenir à 5m des limites, tu as toujours la possibilité de faire une convention de cour commune avec ton voisin, et dans ce cas tu as le droit de construire en limite de propriété . Meme les communes ne connaissent pas cette astuce .
La solution la plus simple pour toi est la tente (homosexuel Québécois, cherche tente canadienne facile à monter ) . Si tu dois faire des terrassements importants dans ta propriété, ceux ci doivent également faire l'objet d'une DP .
Normalement, cette année toutes les communes auront un PLU .
Il faut respecter les règles d'urbanisme, car meme si un maire te délivre un permis, celui ci peut être annulé si un voisin fait un recours .
Les photo aériennes sont utilisées par les services des impôts, ils n'ont rien foutre des règles d'urbanisme . Ils ont un outil très simple c'est https://www.geoportail.gouv.fr ou tu as la superposition des photo aériennes et du cadastre , exemple




La plus part du temps les PLU sont en ligne, donc je ne vois pas trop l'intérêt d'aller voir la mairie . Il suffit de savoir lire .
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Safari
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« Répondre #27 le: 06 Janvier 2017 à 11:14:56 »

Il y a deux écoles :
- soit tu demandes, et si on te donne des recommandations, il faut que tu les suives (et si on te dit non, c'est non). Si ta zone est suivi par un ABF (Architecte des Bâtiments de France), bon courage.
- soit tu fais, et tu négocies après. Ça m'est arrivé pour un changement de fenêtres que je n'avais pas déclaré (désolé M'sieur, je savais pas). Dans mon cas, j'ai eu une injonction (LRAR) de suspendre les travaux (mais toutes les fenêtres étaient déjà posées). J'ai ensuite fait un dossier de régularisation. Les contraintes ont été moindres que si j'avais fait la demande au préalable. Note : si j'avais habité 300 m plus loin, ce n'est las le facteur que j'aurais vu, mais la Police.

Si c'est un carport que tu veux, regarde la réglementation, mais comme c'est démontable, je ne suis même pas sûr qu'il faille faire un dossier. Il n'y a pas grande différence entre un bateau bâché et un bateau sous un carport. Et si jamais on t'impose de le démonter (mais je n'y crois pas), tu auras perdu le prix du carport moins ce que tu pourras le revendre sur LBC.

Si tu veux une construction plus solide, c'est une autre histoire.

PS : un jour, il faudra qu'on m'explique pourquoi les PLU, COS limitent tant les constructions, alors que d'un autre coté, les terres arables diminuent dans notre pays, et que ça pose des problèmes d'alimentation des nappes phréatiques, de production agricole, et parfois d'inondations... mais ne polluons pas ce post.

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« Répondre #28 le: 06 Janvier 2017 à 12:37:28 »

Leplep60, désolé mais il n'y a qu'une seule école, et c'est le code de l'urbanisme, avec quelques fois le code civil . Des bâtiments avec permis de construire accordés et qui ont été démolis par la suite, il y en a plein . Des Bâtiments qui doivent être modifiés sous astreinte aussi . Ce qu'il faut le plus craindre c'est le voisinage .
S'il y a ABF il vaut mieux aller le voir avant . Contrairement a ce que tu dit, ils sont très souvent de bon conseil .
La notion de démontable, n'existe plus depuis au moins 30 ans . Tu as par exemple des bâtiments provisoires en "Algeco" qui sont soumis à PC s'ils doivent être la plus de 7 mois .
Contrairement a ce que tu dis le COS n'existe plus depuis un an, justement pour protéger les terres agricoles et les espaces boisés . C'est ce que j'ai appelé la loi Alur plus haut .
Tu as un PLU qui te donne toutes les règles a respecter, ce n'est pourtant pas compliqué . Mais bon on est en France ou tout le monde est plus malin que tout le monde et qui pleure après quand on leur fait démolir ou modifier sous astreinte .
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« Répondre #29 le: 06 Janvier 2017 à 13:10:51 »

@Criscat. Mon expérience date de quelques années, merci pour tes mises à jour juridiques (COS/PLU/Alur).
Je suis bien d'accord avec toi que pour une construction solide, il faut faire attention car des chantiers en suspens ou démolis, ça existe.

Quand tu dis 'ABF de bon conseil', ça doit dépendre des endroits.
Pour mon ravalement de façade, j'ai suivi le processus bien comme il faut. Mais les desiderata l'ABF et la mairie étaient tout simplement incompatibles. Il a donc fallu faire un certain nombre de soumissions de dossiers pour arriver à un accord de toutes les parties. 6 mois d'instruction.
Et pour la couleur ? J'ai demandé à avoir une liste de références acceptées. La seule réponse que j'ai obtenue, c'est 'sable grisé'. Avec ça, j'étais bien avancé.
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